офутурситичим буквы

[thedimka]

раз уж зашла тема (или зашёл) про буквы, я бы сказал, что точно надо убрать твёрдый знак.
переделать как выглядят буквы "ы", "ё" и "й".
и добавить две новые буквы Ɵ и W.

твёрдый знак действительно уже отжил своё, и всё что он даёт может заменить мягкий знак.
не бывает ситуаций чтоб если в слово вставить мягкий знак вместо твёрдого могло как-то иначе звучать или потеряло смысл или хоть кто-то кроме озверелых графоманов вообще это заметил.

й очень похожа на другую букву, причём принципиально другую, вместо гласной мы имеем согласную. в кирилице уже полно странно выглядящих букв, типа ц, щ и ю, немного подправить й не помешает.
ы тоже не удобно отдельной палочкой, можно просто прилепить эту палочку, как в ю.
ё слишком похожа на е, и целые баталии возникают надо писать ё или просто можно обойтись буквой е. никаких споров на эту тему бы не было если бы ё выглядела не как е с точечками.

Ɵ и W нужны для недостающих звуков, которые есть во многих других языках. ф же есть, это вообще можно сказать близкий родственник с Ɵ, типа ph и th.
и W нужно, а то так и будем вечно говорить уэлс, уорхол, но виски и веб.

Comments

[o-iv.livejournal.com]

Зачем нужна греческая ф (Ɵ) совершенно не ясно. Какой звук ей обозначать?
Твердый знак... ну да, можно заменить любым другим знаком, разрывающим слитный поток фонем. Например, в вымышленных и типа древних языках англоговорящих авторов, часто используется просто '. Заб'ем что-нибуд' куда-нибуд'.
Звук "ы" он слишком уникально-оригинальный. Буква должна выделяться и отличаться.
Й как согласная... сложный вопрос. Местами ее называют полугласной. Она же "и краткое". Это и. Просто ооооочень короткое. Да и вообще, кодирование фонем буквами - на 100% вопрос правил и зубрежки. Посмотри на французский язык, например. Когда звук, который в русском языке передается буквой О, требует до четырех знаков латиницы, а буква Т используется как индикатор того, как должны произноситься идущие перед ней буквы, и в очень редких случаях исползуется для обозначения звука.
Если добавить к этому английскую букву U, которую нас в школе учили произносить как А или Ю, в зависимости от того, открытый слог или закрытый, в некоторых "акцентах" английского произносится всегда как У.
В общем, внимательно перечитывай http://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/twain.htm :-)

[thedimka.livejournal.com]

Ɵ для th звуков, например the в thedimka. или thank you итд итп.
ы - я не предлагают упразднить, она нужна, просто не удобно что Ь и I - это отдельные части. я бы их объединил или изменил вообще весь вид буквы.
про использование апострофа или засечки или кавычки вместо мягкого и твёрдого знака удобно в середине слова, но выглядит криво, а в конце слова и подавно не удобно, покуда будет путаться с кавычками.
французкий как пример использования букв кошмарен, вообще там всё это ужасно не удобно.
это противоположность лакончности и однозначности. русский в этом плане уже намного более продвинутей.
про мягкий знак, который как мягкий можно спорить на тему стоит ли его делать отдельной буквой или лучше всё же модифицировать гласные им смягчённые, теми же диакритическими знаками, это действительно спорный вопрос, но я тут выступаю больше за отдельную букву, это проще для алфавита и проще в использовании, например когда печатаешь.
про й - частично согласен с тобой. сложно утчерждать, но всё же и-краткое не и, и точно не гласная буква. я бы её заменил на J. или что-то подобное.

[o-iv.livejournal.com]

"Ну вы, блин, даёте!"
Что общего между TH в thedimka и TH в thank you? Ни-че-го! Первый - это _З_э-димка, а второй это _С_энк-ю. З и С - две большие разницы для русского человека ;-) И что с того, что в английском для произнесения этих двух звуков надо язык между зубов засовывать? В звуках А, О и У тоже надо рот разевать, но это разные звуки.
:-)

[o-iv.livejournal.com]

"И еще раз скажу" (с) Козьма Прутков.
В письменном китайском языке - несколько тысяч иероглифов. Большинство из этих иероглифов обозначают один слог при произношении. Правда, при этом есть слоги, которые передаются парами иероглифов или есть иероглифы, меняющие звучание в зависимости от того, какой иероглиф стоит до или после.
В письменном греческом языке - 24 буквы, но при этом две из них используются для записи звука "О", две буквы для записи звука "Х", две буквы для записи звука "T" и... ни одной буквы для записи звука "В". При этом не сказал бы, что в греческом разговорном сильно меньше звуков, чем в русском.
В то же время, полная кириллица - это больше 40 букв, включая те самые Ɵ и W. Но... опять же, очень много парных "звуков".
А есть еще арабское письмо, где на 28 букв приходится больше 100 разных знаков. Но опять в алфавите две "Д" и аж три "Х"...
К чему это я? Как ни крутись, а ни один алфавит не перекрывает всех фонем языка.
Как ни крутись, а без тупой зубрежки ни один письменный язык ты не выучишь.
Как ни крутись, а алфавит, полностью перекрывающий все фонемы, которые может воспроизвести человеческий голосовой аппарат, должен содержать несколько _десятков_тысяч_ символов. Добавь сюда то, что умудряются делать битбоксеры - и понадобится алфавит на пару сотен тысяч символов.
Оно тебе надо? ;-)

[thedimka.livejournal.com]

ну с китайским сравнение не верно, там иероглифы не все звучат по разному, их не для фонетики разными сделали, это же не японская хирагана, то что они для звуков используются это чисто строение письменного языка такое. звуков в китайском языке не тьма.
и греческий и арабский и английский и французкский более более старые языки чем русский, не в плане что язык старше, а в плане, когда последний раз язык совершенствовался. русский в этом плане один из самых современных, подстать корейскому. а упрощенность использования языка однозначно повышает средний уровень грамотности в стране. поэтому пытаться улучшить язык или алфавит это вполе себе конкретная задача дающая реальную измеримую пользу.

и кстати парных звуков в русском не так уж и много, кроме "э" только вот эти "ь" и "ъ" которые даже не звуки. "тс" которое заменимо "ц" это спорный момент, я бы всё же к одной букве склонился, одна удобней, тем более что во многих языках есть.

th читается по разному, но и в русском некоторые буквы читаются по разному в зависимоти от окружающих букв. одной такой буквы отражающий звук при засовывании языка между зубами достаточно. и главное он уже был раньше, их было два Ɵ и Ф, но одну букву убрали, другую оставили.
понятно что все возможнные мировые звуки не передать одним алфавитом языка, я предлагаю очень простые и очень лимитированые добавки, которые даже уже были в языке, просто временно были устранены, но развитие глобализации подталкивает их ввести обратно.

[o-iv.livejournal.com]

"Восток (Китай) - дело тонкое" (с). Я пока в Тайпейске тусовался, пытался читать учебник китайского и с местными общался. Каждый иероглиф - один слог. По крайней мере, для подавляющего большинства "старых" иероглифов. Но! При этом некоторые иероглифы могут иметь несколько звучаний и значений в зависимости от того, какие иероглифы написаны до и после них. Для некоторых новых слов могут использоваться несколько иероглифов, соответственно, несколько слогов. Например компьютер по-китайски - "электричество-мозг", а принтер - "битва-печать-машина".
Возвращение кириллицы из 40 с гаком букв не поможет. Для передачи _смысла_ достаточно одних согласных. Многие согласные, согласно науке лингвистике, плавно перетекают одна в другую в зависимости от акцента и языка. Те же Б-П-В, Д-Т, З-"TH"-С, и в результате оказывается, что нужно не добавлять буквы - а выкидывать. Из 26 букв английского алфавита можно оставить пару гласных, десяток согласных и добавить пару диакритических знаков для адекватной передачи любой фонетики. Главное прописать правила трансляции знаков в звуки.