инача

Monday, July 17th, 2006 22:54
thedimka: (Default)
[personal profile] thedimka

мои одноклассники часто хотели быть такими как все
я видимо по молодости тоже часто этим грешил
тепеть не то чтоб я этого избегаю, но это вовсе не решающий критерий для меня
хочу делать и быть как я считаю нужно и правильно для меня в данный момент а как все или нет - это вовсе не важно

в кино искусстве и живописи например я уже почти ушёл от массо-популярного
но этого сказать мало - поскольку центр популярности окружён нишевыми приростками со всех сторон, которые таки отличаются друг от друга часто гораздо больше
например скинхеды тоже отличаются от большинства и я вовсе не хочу также отличаться как они

но тем не менее именно те что отличаются от большинства и двигают прогресс
это очень важно не бояться быть не таким как все - легко сказать но очень часто бывает трудно сделать
иногда этот выбор прикреплён к риску для жизни и благополучия а иногда на весах между вами и чем-то ещё более важным чем вы и ваша жизнь
но не будем вдаваться в эти тяжёлые трагические истории
вот посмотрим например на статистику браузеров читающих мой жж
MS IE 48.4 %
Firefox 41.2 %
Opera 4.7 %
Camino 2 %
Safari 1.9 %
знающий заметит отличие от средне мировой статистики - что есть показатель хороший
посмотрите чем пользуются продвинутые люди - там разброс большой - но посмотреть это интересно
и кстати я думаю стоит опять привести ссылочку на статейку Paul Graham - http://www.paulgraham.com/america.html
где он пишет почему стартапы процветают именно в штатах
очень стоит это почитать великорусским патриотам да им подобным и задуматься о том что действительно нужно сделать для своей страны
а то конечно можно долго смеяться вместе с братом (вторым) о том какие в штатах все бестолковые, но суть в том что хоть там и есть доля правды - могу вам точно сказать что рядовая мамаша предпочла бы растить своего младенца в селиконовой долине а не в бирюлёво и вот в этом большинство может и право

я очень люблю всё человечество и москву в которой я вырос в том числе и мой родной город мне роднее чем остальные места в этом многострадальном мире и именно поэтому мне часто обидно видеть как там многое криво происходит - а ведь человечество оно одно и прогресс и качество жизни лучших всё же завязано с качеством жизни слабейших - это уже стало многим очевидно - отсюда и все фонды помощи. однако я верю в продвижении ближних в первую очередь и предлагаю начать с себя

дурь конечно - но это то что мне лезет в голову по понедельникам

Date: 2006-07-18 06:30 (UTC)
From: [identity profile] yackov.livejournal.com
Дима - ты рулишь!
Это словами не описать. Эрлен Лу с его "Наивно. Супер." отдыхает.
P.S. Я нахожусь ровно посередине твоего списка со своей Оперой. Даже не знаю, огорчаться ли мне по этому незначительному, но весьма показательному в своей предсказуемости, поводу. :)

Date: 2006-07-18 06:45 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
я на самом деле не пытался расставить в порядке кульности пользователей браузеров
просто хотел показать что среди читающих мой жж народ в среднем гораздо продвинутей общей массы и ты со своей оперой весьма весьма

у меня на компе установлено 16 браузеров а регулярно использую я только 8 - это всё фигня на самом деле - я просто рад тебя услышать
как раз писал и про москву думал и о тебе в том числе и тут вдруг ты проявился

Оффтопик

Date: 2006-07-18 07:33 (UTC)
From: [identity profile] yackov.livejournal.com
У тебя что ли скоро день рождения?

Re: Оффтопик

Date: 2006-07-18 08:08 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
опаньки! самое время подумать о вечном :-=--)

Re: Оффтопик

Date: 2006-07-18 08:12 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
я на день рождения всегда бороду очень гладко сбриваю

а о вечном я за обедом думаю
;-))))

Date: 2006-07-18 08:17 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
самое забавное в том, что быть таким как все очень трудно

Date: 2006-07-18 08:26 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
таки да
но это трудно быть совсем как все и в чём-то чуть круче
а быть заурядным и во многом как все само получается

Date: 2006-07-18 08:33 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
посмотри на детей. до того, как им в голову пришла мысль про быть как все. лет до 8-10.

Date: 2006-07-20 02:35 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
не уверен
дети даже с 4-5 лет уже стадные существа
просто без понятий о финансах
поэтому не так обостренно

Date: 2006-07-20 07:45 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
детская стадность объясняется тем, что они так учатся. им нужно повторять. о! но при этом в стаде они все разные. как в житии брайена у пайтонов.
BRIAN:
...You've got to think for yourselves. You're all individuals!
FOLLOWERS:
Yes, we're all individuals!
BRIAN:
You're all different!
FOLLOWERS:
Yes, we are all different!
DENNIS:
I'm not.
ARTHUR:
Shhhh.
FOLLOWERS:
Shh. Shhhh. Shhh.

Date: 2006-07-20 15:05 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
но ведь при этом одни убогими выростают а другие нет

так много всего не это влияет

Date: 2006-07-20 15:10 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
именно, что выростают. есть это у всех. то самое большинство просто преуспело в подавлении.

Date: 2006-07-20 15:35 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
потому что хочет это подавлять
а другие не хотят
и вот что в детстве начинает больше всего влиять именно на это решение?

Date: 2006-07-20 15:44 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
хз, товарищ майор. на самом-то деле стадность - инстинктивная штука. вот и получается, что те, кто хотят быть как все - не сильно-то и сапиенс. а просто живут во власти обезъяньих инстинктов.

плюс среда-родители. квадратный ребёнок намного удобнее в хранении, транспортировке и эксплуатации.

ужос, дим. такие умные разгаворы в такую жару...

Date: 2006-07-22 19:26 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
ха жара не везде - у нас тут хоть и пальмы жары не бывает

инетересно конечно как природа формирует массовые инстинкты у таких особей как дети в современном городе

Date: 2006-07-20 17:31 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
Ты забываешь (а может просто не знаешь), что в детях для нормального развития психики (до определенного возраста) существует потребность быть именно такими как все, to fit in, to be acknowledged as an equal. Подсознательно детская психика требует стабильной структуры. Стадные существа они по необходимости; так было предусмотрено природой.

Date: 2006-07-22 19:19 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
я не утверждаю что быть таким как все всегда плохо
почти всегда это хорошо
но нельзя это делать самоцелью
вот тогда это становится бедой
и у детей это сложная борьба индивидуальности и стадности

Date: 2006-07-24 04:28 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
но нельзя это делать самоцелью
Так кто ж спорит?

Date: 2006-07-18 14:30 (UTC)
From: [identity profile] ctenah.livejournal.com
Очень хорошо написал: "РЯДОВАЯ МАМАША предпочла бы ростить своего младенца в селиконовой долине а не в бирюлёво" и "иногда этот выбор прикреплён к риску для жизни и благополучия" Может быть "стартапы процветают именно в штатах" но , последнее время все чаше слово "американское" звучит как " массовое, усредненное, безликое, лишенное индивидуальности" Хотя, конечно, РЯДОВЫМ МАМАШАМ это до фени

Date: 2006-07-18 15:41 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
ну понятно конечно
когда московкий журналист стравнивает свой изысканый вкус со вкусом целевой аудитории маркетологов макдональдса - оно и выглядит выгодно для него
а вот пусть он сравнит как идут будни пусть даже не молодой мамаши из манхетанна
нет
а мамаши из средней семьи в кливленде
и мамаши в самаре

самое смешное было увидеть фотки когда в армавире или где-то такого типа была табличка что американцам там пиво не продают

ну да ладно
жаль статью не можешь почитать

Date: 2006-07-18 17:21 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
"я очень люблю всё человечество"
Прямо таки "очень" и прямо таки "всё"??? А в чем выражается твоя вселенская любовь?

Date: 2006-07-18 17:29 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
вот ты буквоед

выражается в моем отношении к нему и в во всём¹ что я делаю

а всё ли
хм
вот когда ты говоришь что своего кота любишь например
ты его целиком имеешь в виду или ты жопу не считаешь?
или передние лапы очень, а задние уже поменьше?

¹ - всё - опять таки подрузумевает принципиальные действия а не мелочи как грызение карандаша

Date: 2006-07-18 17:48 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
Я просто пытаюсь понять в каком смысле ты используешь слово "люблю". Ты любишь в библейско-христианском смысле? То есть всех и каждого, как Иисус Христос? Или просто абстрактно "любишь"? Я не придираюсь к словам; мне действительно хочется понять.

Я вот тоже, умом понимаю, что любить человечество - это правильный способ жить; правильная позиция в жизни. И даже абстрактно я вроде бы "люблю". Но если рассматривать поступки людей, то уже как-то не по себе становится. Как их разделять - поступки от людей? Они не разделимы, так же как и кошачья жопа от самого кота, или все-таки они раздельные понятия? Если жопу от кота не отделить, то как можно "любить все человечество" при том что оно делает?

Существует ли различие между простым культурным и доброжелательным отношением ко всем, и любовью к ним? Как ты определяешь, что в тебе - второе, а не первое?

Date: 2006-07-20 02:41 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
люблю в смысле я позитивен в мыслях о нашей цивилизации
конечно уродов и подонков много
но ситуация улучшается
и сдаваться нельзя

если бы у меня был выбор взять гостку избраных и начать новое человечество или глобальный способ улучшить текущую ситуацию всех людей - я бы выбрал второе
а ты?

любовь это конечно больше чем простое культурное и доброжелательное отношение
и именно любовь это более сильное и способное прощать (но не забыть) причинённую боль

ведь если задуматься то человечество всё ещё очень молодое, сырое - можно сказать вот вот в школу пошло

Date: 2006-07-20 15:14 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
тут есть ещё один интересный момент. например один и тот же плохой поступок совершает посторонний дядя вася и близкий родственник. отношение-то будет разное... вот и получается, что наша любовь-нелюбовь - суть игра ума и субьективность.

Date: 2006-07-20 15:33 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
ну так конечно для кота чья жопа - она жопа самая любимая и он её любит ничуть не меньше чем свои остальные части
надо просто воспринять человечество как себя тогда и те сложные его части как больные органы которые надо лечить и ампутипровать лишь в крайних случаях

Date: 2006-07-20 15:52 (UTC)
From: [identity profile] c4nae.livejournal.com
признаться себе в своей субьективности и отказаться от оценок. смысл вешать неправильные ярлыки?

Date: 2006-07-20 17:05 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
Извини, я "любовь" расцениваю немного по другому, чем просто "позитивен в мыслях". Наверное поэтому я так и удивился, когда прочел это у тебя. Если рассматривать человечество как безликую серую массу, то любить такую массу легко, а уж тем более говорить об этом. Можешь ли ты сказать то же самое глядя на конкретную ситуацию, глядя на уродов, на подонков, и так далее? Я не могу.

Глобального способа улучшить ситуацию всех людей нет и быть не может; про утопии уже все написали, и даже пробовали на деле (СССР). Проблема не в обществе, и не в его устройстве, а в самих людях. Покуда существуют в людях амбиции, гордость, зависть, жадность, лень, и прочии естественные потребности и черты характера, мир будет примерно таким же как сейчас, если не хуже.

Date: 2006-07-20 17:15 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
эээээ нет
любовь к большой серой массе с кучей отьявленных подонков - дело не лёгкое
и я именно всё это люблю с болью - я же не пытаюсь жить в полном мире иллюзий
я - реалист, сентементальлный, но реалист
я понимаю что мир вокруг нас не совершенен
и знаю об уродах и подонках в этом мире
но когда я пытаюсь оценить это огромное большое целое - то я очень позитивен
а позитивен потому что чувство любви перебороло осознание ужасной реальности

что же касательно глобального улучшения мира - тут ты выступаешь как радикал, причём разочарованый
с этой точки зрения - да мир в раз не улучшить
я же подхожу к этому либерально - улучшить можно, просто надо много что поменять
делать это надо постепенно, но начинать надо, причёс сейчас и сразу

Date: 2006-07-20 17:56 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
Ну что же, молодец; тебе можно только позавидовать.

Мы все любим называть себя реалистами. Кто же подумает о себе, что он чего-то не понимает, или неправильно воспринимает? Ты мне говоришь, что я разочарованный радикал, а я говорю, что я реалист. Вообще-то "сентиментальный реалист" - это оксюморон. Но любой реалист поймет (если выглянет за пределы данс-клуба), что очень многими людьми движут низменные чувства, некоторые из которых я уже упоминал. И хотим мы этого или нет, многие из этих людей имеют власть; даже если эта власть всего-лишь над одним другим человеком - это уже много. А власть подонков и уродов распространяется повсюду.

Свою жизнь несомненно можно изменить; кроме того можно изменить свою собственную оценку окружающей среды и остального мира. Но от этого все равно не изменятся те самые подонки и уроды; они-то останутся такими же. Ты можешь их любить; честь и хвала тебе, если ты действительно способен на это. Но вне зависимости от твоей оценки их сущности и их поступков, они будут продолжать делать что и делали, и от этого будут продолжать страдать люди.

Либерализм сидящего на диване мне хорошо знаком; я сам такой. Но можно даже не вставать с дивана, чтобы понять, что "рай" может быть только индивидуальный, субьективный (мы это уже обсуждали). Да, ты можешь быть счастлив, любить других, сеять добро вокруг себя, и так далее. Но не надо обольщаться по поводу Человечества.

Date: 2006-07-22 19:22 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
ну вот тыт обять любишь за буквы цепляться

мой оптимизм построен на том что с годами (или веками) всё больший процент людей движим не только низменными чувствами но и высшими духовными категориями

Date: 2006-07-24 04:21 (UTC)
From: [identity profile] thedyx.livejournal.com
с годами (или веками) всё больший процент людей...
Это тебе подсказывает интуиция; это предположение, надежда? Или у тебя есть какая-то фактическая информация? Сейчас опять скажешь, что я буквоед.

У меня тоже нет никакой фактической информации, но моя интуиция подсказывает мне, что люди по большому счету не меняются вообще никогда. То есть сама суть их, самые глубинные корни ее; так называемая "подноготная" - она такая же, как была и 5 и 10 тысяч лет назад. Кроме того, изучение истории указывает на то же - за всю историю человечества кровь не переставала литься ни на одну секунду. Хотя бы этого факта достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы.
Конечно, жизнь человеческая претерпела невероятные изменения; технологический прогресс, развитие гуманитарных наук - все это несомненно повлияло и будет влиять в дальнейшем на нашу жизнь и на отношения между людьми. Но мне кажется, что при всех этих внешних изменениях, внутреняя суть не изменилась.

Вообщем я бы тоже хотел надеяться на лучшее. Возможно ты прав, и трэнд движется в "правильную" сторону.

Date: 2006-07-18 20:58 (UTC)
From: [identity profile] mace4ka.livejournal.com
"мои однокласники часто хотели быть такими как все
я видимо по молодости тоже часто этим грешил
тепеть не то чтоб я этого избегаю, но это вовсе не решающий критерий для меня"

Противоположная фаза- во что-бы -то ни стало отличаться от других, не быть как все - когда становится самоцелью приводит к печальным последствиям.


Опять маячит золотая середина- быть собой - немного как все, и немного нет:)

Date: 2006-07-20 02:43 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
хм
я на самом деле считаю что каждый раз надо на месте решать и думать своей головой и при этом чтобы желание быть как все не диктовало свои условия
тогда во всём здравом что делаю все правильно ты будешь как все
но избежишь массовой дури
(deleted comment)

Date: 2006-07-22 19:23 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
это ты идиализируешь - есть конечно такие индивиды - но масса то другая

а бесконечная разнообразная сложность мира - это великолепие нашей жизни

Date: 2006-08-19 07:56 (UTC)
From: [identity profile] dashkafromvegas.livejournal.com
ой, народ, прикольно вас почитать, хоть местами и наивно :) ...но в это, наверно, и вся прелесть:)

Date: 2006-08-19 09:53 (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
хе
наивно может казаться когда видишь что сказано лишь на поверхности и не видишь что там ещё было
это не страшно, постепенно пройдёт

May 2022

M T W T F S S
       1
2345678
9 101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, June 29th, 2025 17:33
Powered by Dreamwidth Studios