thedimka: (Default)
thedimka ([personal profile] thedimka) wrote2020-02-29 09:56 pm

баньки по чёрному

когда я первый раз обнаружил гугл, ещё в 90 годы, я вообще просто был сильно ошарашен насколько релевантны результаты. прям всё что я хотел найти всегда было наверху, среди первых результатов поиска. у них не было рекламы, но ещё приятнее было, что они пламенно обещали, что именно в результатах поиска не будет ничего за деньги.
мы все знаем, что всё это ушло в прошлое, и страница результатов поиска завалена рекламой, всё продано, наши дейтвия, местонахождения, пристрастия отслежены, это всё собрано, агрегировано и как-то перепаковано, чтобы якобы показать более эффективную рекламу.
но данные-то они собирают, а реклама всё равно не особо для меня интереная.
в этом плане инстаграм получше немного.

но я не об этом. я про то, как кого-то или что-то можно просто не найти.

результаты поиска стали хуже по нескольким причинам.
одна из них это что все же хотят попасть наверх, и очень хитрых, упёртых и мухлюющих очень много.
страниц из которых выбирать ещё больше. поэтому с этой всей шушерой активно борятся.
а ещё борятся с разного рода инакомыслием, чаще всего это что-то может и объективно плохое.
но многое просто чем-то не угодило алгоритму какому-то составленному исходя из каких-то там критериев. но даже этого часто мало. в гугле, и наверняка в других всех поисковиках есть армии редакторов. которые выискивают какие страницы с их точки зрения недостойны быть в первых десятках страниц результатов поиска.
узнать это, и уж тем более обжаловать или отменить практически нереально.
просто в какой-то момент перестают находить.
это ещё популярно в разных соц сетях, наиболее знаково в твиттер с их shadow-banning.
то есть "виновному" ничего не говорят, не блокируют, просто никому не показывают.
если это бизнес — это может быть прям коммерческим крахом.
а в наше время понятие инакомыслия стремительно расширяется.
некий редактор, который (или которая) может даже не быть сотрудником компании, а контрактором за низкую зарплату, который целыми днями смотрит разные интернет ужасы, или просто может иметь свою собственную политическую или социальную позицию. и решить, что твой сайт, или аккаунт, или страница, или какое-то ещё проявление в сети — плохое. и выдать этот теневой бан.
и всё, дальше уже следующее задание. всего так много, что раз уж "человек" один раз потратил время чтобы разобраться, то второй раз на это просто нет времени.
если забаненный как-то знаменит, и есть миллионы подписчиков, то ещё какой-то способ всё восстановить есть. покуда может быть прямой выход на кого-то, но для мелких, простых пользовтелей — это всё, обжалованию не подлежит. живи как хочешь.

это я всё к тому, что в интернете информации очень много, просто её иногда как-то внезапно трудно найти.

[identity profile] letnja-kisha.livejournal.com 2020-03-01 01:31 am (UTC)(link)
Это ужасно, на самом деле. Чистая цензура.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2020-03-01 05:19 am (UTC)(link)
кошмар да. раньше же боялись цензуры от государств,
но сейчас компании типа гугла, твиттера и прочих стали огромными, и они как виртуальные государства,
с полностью своим самоуправством.

меня вот уже начали потихоньку банить так.
и хотя я конечно же не считаю свои слова каким-то экстремизмом, или чем-то опасным, но где-то кто-то всё же решил пора меня в тень. пока ещё только в некоторых местах, например в vox media мне не дают нигде комментить, или даже создавать аккаунты. с гуглом тоже всё не просто оказалось, что-то год назад решили "наказывать", но не всё, и не ясно за что и как это работает.

[identity profile] letnja-kisha.livejournal.com 2020-03-01 12:59 pm (UTC)(link)
А за что тебя банят? Или ты сам не знаешь?

Я думала об этом, поиск в интернете должен быть public service, и скорее за небольшую плату. Как и соц сети, чтобы не было экплуатации личных данных к тому же. Интересно, что с этим у DuckDuckGo.

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2020-03-01 08:09 pm (UTC)(link)
не знаю за что. но явно кто-то вручную меня в чёрный список добавил.
поводы конечно можно придумать, и за уши можно что угодно привязать.

я использую duckduckgo тоже, но не все они находят.
в реальности у меня примерно треть это гугл, треть яндекс и треть дакдакгоу

на счёт поиска как базовой услуги, это пока только в теории хорошо, на практике как-то не очень.
наверное самая удачная попытка в этом направлении которая была это dmoz
и если бы туда вкладывались усилия как в википедию и плюс ещё какая-то гос поддержка.

[identity profile] letnja-kisha.livejournal.com 2020-03-01 10:00 pm (UTC)(link)
Я использую исключительно DuckDuckGo, Гуглом не пользуюсь, из-за приватности.

А что ты думаешь о создании новой соц сети, которая будет платная и с полной свободой слова? (Я начала об этом думать, и тут, конечно, сразу много вопросов, как классифицировать мнение и угрозу, и т.д.)

[identity profile] thedimka.livejournal.com 2020-03-02 04:50 am (UTC)(link)
создать социальную сеть которая будет успешной вообще сложно.
без каких либо вообще ограничений, конкурировать с существующими гигантами прям не особо у кого-то получается.
ведь соц сеть вообще либо процветает либо загибается, среднее состояние нестабильно.
и попыток много, успешных хоть чуть-чуть очень мало.

но предположим платность это преимущество, покуда это может дать приватность, люди это оценят и будут, и хотеть пользовать, и согласны платить достаточно для вообще существования и развития проекта.
такие проекты появлялись, пока не очень успешные, но ценность приватности растёт, и может быть успех таких ещё нам светит.

относительно полной свободы слова намного сложней.
покуда полной свободы слова особо то почти никто не предлагает, всякие конкретные отморозки, любители пыток над людьми и животными, террористы, торговцы наркотой, порнографы разных мастей - они все сразу начинают туда стекаться и получается новый такой хороший ресурс который был создан ради святой свободы слова быстро наполняется этой шушерой, и люди сами или с помощью намёков разных пуритан начинают ассоциировать этот ресурс со всем негативным. а тут ещё и государства, менты всякие и общественные группы начинают давить, мол запрети тех, дай нам доступ к данным сех итд.
возникает всё же необходимость провести черту, а как только есть черта это уже не полная свобода слова, а "на усмотрение кого-то". и даже есть рассмотреть весь интернет, как некую большую сеть, даже там нет уж совсем полной свободы слова.
а пока всякие 4чен, 8чен, двачи итп. ну и даркнет